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    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Le traitement des palestiniens par l'armée du tsahal]]></title>
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    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;Le traitement des palestiniens par l'armée du tsahal&quot; du blog &quot;Paris4- Philo&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
    
    <pubDate>Sat, 17 Jul 2010 09:44:17 +0200</pubDate>    <lastBuildDate>Sat, 17 Jul 2010 09:44:17 +0200</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2010 www.paris4philo.org</copyright>            <category>Propagande</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
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        <title><![CDATA[Commentaire de Anthony Le Cazals]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment36870236</link>        <description><![CDATA[Les 4 rabbins de Neturei Karta qui viennent soutenir Dieudonn&eacute; mais sont censur&eacute;s par les m&eacute;dias.<br><br>http://fr.youtube.com/watch?v=WnFUIx7OdT<br>ou <br>http://www.dailymotion.com/visited/search/rabbin/video/xods5_rabbins-antisioniste<br><br>Le haineux Kemi S&eacute;ba les a re&ccedil;u aussi. Il appelle comme eux &agrave; la dispartion d'Israel mais malheureusement avec des propos haineux (que je ne montre pas ici).<br>http://www.dailymotion.com/relevance/search/rabbin%2Bk%25C3%25A9mi%2Bs%25C3%25A9ba/video/x7csv4_rabbins-soutenant-kemi-seba-contre_news]]></description>
        <pubDate>Sat, 31 Jan 2009 01:27:21 +0100</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment36870236</guid>
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        <title><![CDATA[Commentaire de Anthony Le Cazals]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment36870140</link>        <description><![CDATA[<link rel="File-List" href="file:///C:/DOCUME~1/LECAZA~1/LOCALS~1/Temp/msoclip1/01/clip_filelist.xml">
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<p class="MsoNormal">Je vais dire beaucoup de choses apparemment &eacute;parses et sans rapport mais c&rsquo;est avant tout pour arr&ecirc;ter de penser par affect de piti&eacute; ou d&rsquo;indignation, et resituer les choses dans leurs logiques historiques. Mme Ritoyenne il faut avoir la curiosit&eacute; de rendre cela par le texte, je vous y invite vraiment. Sachez faire la diff&eacute;rence entre les juifs qui ont cinq milles ans d&rsquo;existence et la politique sioniste qui d&eacute;buta chez des ren&eacute;gats avide de pouvoir. Ce n&rsquo;est pas qu&rsquo;il ne faille plus de pouvoir mais que celui-ci subisse l&rsquo;&eacute;preuve du franc-parler (parresia). Ne confondons pas la noblesse juive de celui qui sait s&rsquo;adapt&eacute; &agrave; toute les cultures avec le racisme propre au sionisme et au Betar, sa milice. Les juifs dans deux cas bien diff&eacute;rents n&rsquo;ont pas d&eacute;pass&eacute; leur peur mais dans un cas cela est excusable. Dans le second cas la situation est refl&eacute;t&eacute;e dans le film.</p>
<p class="MsoNormal"><!--[if !supportEmptyParas]-->&nbsp;<!--[endif]--><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">Pour &ecirc;tre plus nuanc&eacute; tu devrais te renseigner sur les Neturei Karta ou le Bund., comprendre les origines ath&eacute;es du sionisme (juda&iuml;sme reni&eacute; pour entrer dans l'administration du Sultan &agrave; Istanbul, sorte de juda&iuml;sme noir, de reniement de la foi, ce que ne ferai jamais un vrai juif ou m&ecirc;me un ath&eacute;e). Je trouvais tendancieux les propos de l&rsquo;ami qui m&rsquo;a pr&eacute;sent&eacute; cela, mais je crois en la noblesse juive, celle d&rsquo;un diff&eacute;rence intrins&egrave;que avec toute les autre culture, car c&rsquo;est ainsi que s&rsquo;est toujours pr&eacute;sent&eacute; le juif, comme l&rsquo;&eacute;tranger il est souvent d&rsquo;une double culture, se revendique d&rsquo;un peuple et d&rsquo;une religion qui a la particularit&eacute; d&rsquo;&ecirc;tre celle du livre.<br> <br> Sur le Bund ; http://fr.wikipedia.org/wiki/Union_g%C3%A9n%C3%A9rale_des_travailleurs_juifs_de_Lituanie,_de_Pologne_et_de_Russie<br> <br> Les Neturei karta comme beaucoup d'ultra orthodoxes sont des terrifi&eacute;s, des terrifi&eacute;s de Dieu, de la volont&eacute; de Dieu d'avoir d&eacute;truit par deux le temple de jerusalem et d'avoir pouss&eacute; les juifs &agrave; l'exode (3<sup>&egrave;me</sup> et 4<sup>&egrave;me</sup> Exode). Les deux pr&eacute;c&eacute;dente exodes sont l&rsquo;exode du peuple de Jacob (Jacob comme ses descendants sont appel&eacute;s Israel, ceux qui ont combattus avec Dieu comme Jacob avec Dieu (Gen&egrave;se 32,28 Ge 35,10) en Egypte pour &eacute;chapper &agrave; la famine (Gen&egrave;se 46,28 et 47,1-4) et la fuite d&rsquo;Egypte)</p>
<p class="MsoNormal">Famines Genn&egrave;se 41,30/54</p>
<p class="MsoNormal">"Jacob ne sera plus d&eacute;sormais ton nom, mais bien Isra&euml;l; car tu as jout&eacute; ( כִּי־שָׂרִית ) contre des puissances c&eacute;lestes et humaines et tu es rest&eacute; fort."</p>
<p class="MsoNormal">. Comme par exemple les loubavitch ils refusent d'enfeindre la loi de dieu. C'est une terreur diff&eacute;rente du Betar qui elle est peur des autres suite &agrave; l'extermination et aux pogroms de la fin du XIXe. Les juifs ont toujours v&eacute;cu sous protectorat musulman ou <br> <br> Ce &agrave; quoi ont assiste dans la vid&eacute;o est une volont&eacute; d'un pouvoir gr&eacute;gaire qui &agrave; proprement parl&eacute; a usurp&eacute; la loi de Dieu, du Dieu juifs. M^me le terme de Shoah ou d'holocauste est usurp&eacute; (je crois que c'est Martin Gray qui parle ainsi) non qu'il n'y ait pas eu d'extermination dans les chambres &agrave; gaz, mais qu'il ne peut qualifier cela.<br> <br> Autre chose &ecirc;tre anti-sioniste 'si on doit caricatur&eacute; l'impardonnable) ce n'est pas &ecirc;tre anti-s&eacute;mite, le terme ayant aussi &eacute;t&eacute; usurp&eacute; car invent&eacute; par un jud&eacute;ophobe, Taxii. C'est combattre l'adversaire avec les termes forg&eacute;s par l'adversaire bref se tirer un balle dans le pied. Le sionisme n'arrive pas &agrave; la cheville de la grandeur de la culture juive, c'est une volont&eacute; de domination pas une volont&eacute; de vivre (qu'elle soit religieuse ou la&iuml;que).<br> <br> Les rabbins du Neturei Karta ont soutenu ceux qui ont soutenu par exemple Dieudonn&eacute; ou Seba qu&rsquo;on a vite qualifi&eacute;s d&rsquo;anti-s&eacute;mites, mais qui eux aussi sont dans une jalousie des malheurs et expriment avant tout de la haine, plu que de l&rsquo;humour. Je pense que l&rsquo;on peut se moquer des juifs, des sionistes, comme des ath&eacute;es, car dans toute posture il y a une imposture, un manque d&rsquo;amour si celle-ci n&rsquo;est pas critiqu&eacute; d&rsquo;embl&eacute;e. Il faut savoir chasser le s&eacute;rieux, c&rsquo;est la meilleure arm&eacute; contre l&rsquo;esprit de vengeance du pr&ecirc;tre juif, orthodoxe, catholique ou ath&eacute;e &ndash; M&ecirc;me Onfray et Badiou en sont puisqu&rsquo;il pose une morale &agrave; suivre, veulent &eacute;tendre leur propre idiosyncrasie. Mais attention Dieudonn&eacute; et K&eacute;mi Seba qui dont soutenus par les Naturei Karta ont tout de m&ecirc;me la haine. Il en appelle &agrave; la mort d'Isra&euml;l. Plus simplement il faut voir que la "Shoah" a servi la volont&eacute; de pouvoir des Sionistes. On a eu piti&eacute; des juifs, qui demeure de par la culture de la Torah le peuple le plus inoffensifs et le moins pros&eacute;lyte qui soit. Un juif ramen&eacute; &agrave; l'&eacute;tat de troupeau n'est pas meilleur ni pire qu'un autre homme, ce qu'on voulu les sionistes c'est d&eacute;tourn&eacute; la parole du Dieu juif le dieu de l'Ancien Testament, lequel dit que le Messie arrivera quand la domination de la terre sera effectuer, que l'unification de la Terre sera faite. Mais Isra&euml;l ou le retour au Pays ne peut se faire que par un signe de Dieu. Tous les signes qu'ont eu les juifs ont &eacute;t&eacute; n&eacute;gatif, l'extermination par les nazis comme les deux destructions du temple en sont des exemples. Qui plus est, apr&egrave;s un saut dans le temps, on peut dire la diaspora qui suivit les lois romaines de 50 interdisant la Jud&eacute;e et la Palestine aux juifs, ne sont pas la seule explication &agrave; l'exode : il semble qu'il y a eu une d&eacute;sertification du fait d'un r&eacute;chauffement des terres de Jud&eacute;e et de Palestine, la m&ecirc;me explication se retrouvant pour la r&eacute;volution fran&ccedil;aise : les aspect climatologiques ont une influence sur les aspects d&eacute;mographique. La famine peut-&ecirc;tre &agrave; l'origine des exodes et le r&eacute;chauffement climatique peut-&ecirc;tre inexpliqu&eacute; et pass&eacute; our une volont&eacute; de Dieu. Mais le peuple juif est le plus pacifique qui soit. C'est &agrave; autre chose &agrave; laquelle on a affaire l&agrave;, un fascisme, un sionisme alors que la culture juive a donn&eacute; les plus grand intellectuels qui soit, puisque la culture du livre y est pr&eacute;dominante et sa critique aussi, si on se met &agrave; lire les textes.<br> <br> La mondialisation n'est qu'une volont&eacute; de ceux qui connaissent par exemple l'Ancien Testament, cette forme gouvernement supra-nationale aura ses rat&eacute;s puisque fond&eacute; sur l'argent p&eacute;trole des banques, mais il faut pass&eacute; par l&agrave;, tout en combattant farouchement la civilisation capitaliste qui souhaiterait tout r&eacute;duire en esclavage, c'est &agrave; cela que sert la philosophie et non la m&eacute;taphysique car elle constitue une culture qui n'a pas honte de son intensit&eacute; (mais par l&agrave; ce n'est plus affaire de la d&eacute;cadence platonico-aristot&eacute;licienne appel&eacute; science ou d<em>ianoia</em>). Il faut simplement comprendre que c'est d'abord le plus hideux des hommes qui voudra faire la mondialisation qui soit Rockefeller ou Rothschild parce que la capitalisme, l'amassement des richesse est une peur de ce que l'on nomme maladroitement "la mort" substantification au deuxi&egrave;me degr&eacute; d'une angoisse "du n&eacute;ant" (autre substantification ou ajour m&eacute;taphysique l o&ugrave; il n'y a pas lieu). Le plus hideux des hommes est obs&eacute;d&eacute; par le dernier homme, celui qui n'est pas capable de d&eacute;pass&eacute; sa propre existence et veut construire des pyramide, c'est l'angoisse logique de l'homme de pouvoir qui ne poss&egrave;de pas la puissance du cr&eacute;ateur ou du combattant mais se les arroge par la tristesse, en appuyant sur les faiblesse plut&ocirc;t <br> <br> Toutes ces histoires de check-point sont le sympt&ocirc;me caricatural de cette tectonique des plaques terrestre autour du gouvernement de la Terre. Ceux qui manipulent le mieux sont ceux qui ne savent pas qu'ils sont manipul&eacute;s</p>
<p class="MsoNormal"><!--[if !supportEmptyParas]-->&nbsp;<!--[endif]--><o:p></o:p></p>
<p class="MsoNormal">PS / Autre disjonction, mais c&rsquo;est de tout cela dont il est question quand on touche &agrave; la terre d&rsquo;Israel et notamment &agrave; la jud&eacute;ophobie. Je me suis permis d&rsquo;&ecirc;tre de conciliant et plein de gentillesse avec Heidegger, mais je ne crois pas que les h&eacute;breux sachent &agrave; leur &eacute;poque que la terre &eacute;tait ronde et qu&rsquo;ils pensaient &agrave; une conqu&ecirc;te de toute la Terre mais simplement les &eacute;criture leur<span>&nbsp; </span>assignaient le territoire l&eacute;gu&eacute; par le soi-disant &laquo;&nbsp;Dieu&nbsp;&raquo; dou&eacute; de parole entre la mer et le Jourdain. Aussi l&rsquo;arriv&eacute;e du Messie avec l&rsquo;unifications des nations &eacute;tait avant tout l&rsquo;unification des tribus d&rsquo;Isra&euml;l lesquels mettaient en esclavages des juifs des onze autres tribus alors que le proph&egrave;te J&eacute;r&eacute;mie les invitait &agrave; ne plus le faire. Donc le Messie pouvait &ecirc;tre Jean le nazor&eacute;en (Dosyth&eacute;e dans la Bible) ou J&eacute;sus le nazar&eacute;en, puisque Jean (ou Saint-Jean-Baptiste) dit que personne n&rsquo;a reconnu Elie, celui qui l&rsquo;annon&ccedil;ait lui le messie (selon la toute fin de de l&rsquo;Ancien Testament). L&rsquo;histoire veut donc qu&rsquo;il y ait eu d&rsquo;une part la secte chr&eacute;tienne comme la nomm&egrave;re les &eacute;ph&eacute;siens et la secte mand&eacute;ens (qui fusionna nazor&eacute;ens et chald&eacute;ens) mais que ce sont les disciple de J&eacute;sus qui all&egrave;rent se faire pers&eacute;cut&eacute; &agrave; Rome, vers l&rsquo;ouest alors que les mand&eacute;ens all&egrave;rent &agrave; Eph&egrave;se et surtout &agrave; l&rsquo;Est, le comble du comble c&rsquo;est qu&rsquo;il y avait 50.000 de ces mand&eacute;ens avant la 2de guerre d&rsquo;Irak (la guerre de Bush) et qu&rsquo;il n&rsquo;en reste plus que 5.000 contre je ne sais combien de chr&eacute;tiens.</p>
<p class="MsoNormal"><!--[if !supportEmptyParas]-->&nbsp;<!--[endif]--><o:p></o:p></p>
<span style="font-size: 12pt; font-family: &quot;Times New Roman&quot;;">Tout ceci pour avoir une autre lecture des &eacute;v&eacute;nements Isra&eacute;lo-palestiniens et surtout ne pas invoquer une th&eacute;orie du complot, quand c&rsquo;est l&rsquo;ignorance entre juda&iuml;sme et sionisme qui pr&eacute;domine, la plupart des rabins sans &ecirc;tre orthodoxes rejettent le sionisme et savent qu&rsquo;il leur faut attendre le Messie qui ne dira pas son nom.</span>]]></description>
        <pubDate>Sat, 31 Jan 2009 01:13:42 +0100</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment36870140</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment36658234</link>        <description><![CDATA["Traiter des gens d'encul&eacute;s, c'est philosophique ?"<br><br>Oui, non, peut-&ecirc;tre. En tout cas, l'histoire donne raison aux propos durs que je tenais jadis.]]></description>
        <pubDate>Mon, 26 Jan 2009 17:10:14 +0100</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment36658234</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11330419</link>        <description><![CDATA[Non, la probl&eacute;matique soulev&eacute;e ici est le traitement m&eacute;diatique franco-fran&ccedil;ais.<br />Je fais attention de garder certaines de mes opinions pour moi.<br /><br />Voir : http://www.paris4philo.org/article-11512807.html<br /><br />Quand je parle des palestiniens, je parle des gens du peuple, tel que je l'imagine si j'en faisais partie.<br /><br />En tant que fran&ccedil;ais, impliqu&eacute; dans les probl&egrave;mes de mon pays, le doux traitement m&eacute;diatique r&eacute;serv&eacute; au sionisme me pose effectivement probl&egrave;me.]]></description>
        <pubDate>Thu, 26 Jul 2007 00:53:45 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11330419</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de A propos]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11330276</link>        <description><![CDATA[Ritoyenne nous chantera bient&ocirc;t des louanges en l'honneur du Hamas, ce grand parti &quot;r&eacute;sistant&quot;, d&eacute;mocratique et la&iuml;c, qui ne souhaite qu edu bien aux Juifs du monde entier.]]></description>
        <pubDate>Thu, 26 Jul 2007 00:21:38 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11330276</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11275916</link>        <description><![CDATA[oyseaulx se font po&egrave;tes.]]></description>
        <pubDate>Sat, 21 Jul 2007 17:20:23 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11275916</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de oyseaulx]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11275231</link>        <description><![CDATA[Ce n'est pas parce que Platon s'est fait royalement enculer à Syracuse qu'il a cessé de jouer de la flûte.]]></description>
        <pubDate>Sat, 21 Jul 2007 16:07:23 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11275231</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11267184</link>        <description><![CDATA[<u>Ce qui est formidable, c'est que tu balayes d'un coup de amin 60 ans de conflits, d'une mani&egrave;re particuli&egrave;rement simpliste, genre Tsahal = m&eacute;chants (non pardon, presque tous les torts...) et palestiniens = gentils (bah oui quoi, ils sont chez eux). J'adore !! C'est pas de la branlette soci&eacute;tale &ccedil;a !!! En fait, Arafat, Perez , Rabin et les autres auraient du t'appeler ! </u><br /><br /><br />Je ne balaye rien, je donne un avis tranch&eacute;, provocateur (mais qui repr&eacute;sente ce que j'en pense) car, comme dit, j'aime la provocation. Si j'avais &eacute;t&eacute; mi-figue mi-raisin, personne aurait r&eacute;agi, tout le monde y serait all&eacute; de son petit &quot;oui tout le monde a des torts&quot;, &quot;ah mais quelle impasse&quot;, etc. Tandis que l&agrave;, toi, tu r&eacute;agis. <br />Provocation -&gt; r&eacute;action<br />Je ne trouve pas que ce soit un usage malsain du ton provocateur.<br /><br /><u>En fait, Arafat, Perez , Rabin et les autres auraient du t'appeler !&nbsp;<br /><br /></u>Le probl&egrave;me avec Yasser c'est que quand tu l'as au t&eacute;l&eacute;phone, il te raconte sa vie pendant des heures. Une vraie gonzesse. Mais on s'appelait souvent, oui.<br /><br /><u>Tu n'as pas r&eacute;pondu &agrave; ma question. Pourquoi les accords d'Oslo ont-il &eacute;t&eacute; rompus ?<br /><br /></u>La seconde intifada ne peut &ecirc;tre imput&eacute;e &agrave; aucun camp. L'attentat dont tu parlais ne peut &ecirc;tre seul tenu pour responsable de la reprise des combats. Que penser, par exemple, du r&ocirc;le de la mort de Mohamed Al-Durah &agrave; Gaza, dont on ne connaitra sans doute jamais les tenants et aboutissants. Assassin&eacute; par tsahal ? Coup m&eacute;diatique pro-palestinien ?<br />Tout n'est pas noir ou blanc.<br /><br />Toujours est-il que nous devrions parler des images de la vid&eacute;o que j'ai post&eacute;e. Les soldats isra&euml;liens qui apparaissent comme racistes, orgueilleux et x&eacute;nophobes, je ne les ai pas invent&eacute;s, n'est-ce pas ?<br />Il faudrait se demander d'ou vient cette vid&eacute;o, et qui l'a produite, &ccedil;a ce serait interessant.<br /><br />Bien &agrave; toi. (je pourrai pas r&eacute;pondre avant ce soir tard, car je m'en vais. Encore une fois, merci de bien vouloir d&eacute;battre, c'est chouette.)]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 20:38:30 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11267184</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de marie]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11266958</link>        <description><![CDATA[<p>Moi ce ne sont pas les homos &agrave; la gay pride qui me font rire mais bien toi !!&nbsp;<br /><br />Ce qui est formidable, c'est que tu balayes d'un coup de amin 60 ans de conflits, d'une mani&egrave;re particuli&egrave;rement simpliste, genre Tsahal = m&eacute;chants (non pardon, presque tous les torts...) et palestiniens = gentils (bah oui quoi, ils sont chez eux). J'adore !! C'est pas de la branlette soci&eacute;tale &ccedil;a !!! En fait, Arafat, Perez , Rabin et les autres auraient du t'appeler !&nbsp;<br /><br />Si tu le souhaites, nous ne parlerons plus des homos bien que tes propos m&eacute;ritent de nombreux commentaires. Recentrons nous sur le conflit.&nbsp;<br /><br />Tu n'as pas r&eacute;pondu &agrave; ma question. Pourquoi les accords d'Oslo ont-il &eacute;t&eacute; rompus ? Rappelons grossierement ce qu'ils pr&eacute;voyaient :<br />1. Auto-gouvernement des deux r&eacute;gions par une autorit&eacute; palestinienne et un Conseil &eacute;lu.&nbsp;<br />2. Retrait des troupes isra&euml;liennes.&nbsp;<br />3. A long terme n&eacute;gociations sur les r&eacute;fugi&eacute;s palestiniens et sur Jerusalem.&nbsp;<br />4. Coop&eacute;ration israelo-palestinienne sur le partage de l'eau. <br /><br />Ceci s'appelle un accord de paix, la croyance en une paix durable et juste. Qu'est-ce qui d&eacute;clencha la seconde intifada ?&nbsp;<br /><br />Et aujourd'hui ? Qui affame les palestiniens ?&nbsp;<br /><br />Merci de r&eacute;pondre !</p>]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 20:16:09 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11266958</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Roland]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11266643</link>        <description><![CDATA[Est-ce que l'injure est philosophique ? Tr&egrave;s bon sujet de dissertation, non ? <br /><br /> &quot;encul&eacute;&quot; c'est sur que si on prend au sens strict, ce n'est pas tr&egrave;s bien plac&eacute; en philo, surtout que Platon l'&eacute;tait sans doute ! pour le plus grand &quot;Bien&quot;!<br /><br /> Bon, &agrave; part &ccedil;a le respect de la persone humaine (vous savez le vieux Kant, m&egrave;me si M. Terestchenko - &quot;Un si fragile Vernis d'Humanit&eacute;&quot; - critique avec raison sa position formalisste sur le devoir, &quot;Consid&egrave;re l'humanit&eacute; tout jours et incinditionnellemtn en ta personne comme en celle des autres toujours comme une fin et jamais comme un moyen&quot;) &ccedil;a c'est tout &agrave; a fait indiqu&eacute; dans un blog philosophique,.<br />]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 19:47:06 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11266643</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11266011</link>        <description><![CDATA[Bah voyons.<br /><br />&quot;Ritoyenne, pour ta gouverne, <u>&agrave; moins que le combat des homosexuels ne t'interesse pas</u>, voici un extrait d'article publi&eacute; sur le site d'act up &agrave; la suite du 21 avril 2001... Ce n'est pas tout &agrave; fait un d&eacute;tail. &quot;<br /> <br />Je dois t'avouer qu'il ne m'interesse effectivement pas. Qu'ils s'enculent dans des backrooms ou dans leurs chambres ne me regarde pas, ne m'interesse pas, ne m'interp&egrave;le pas. Par contre, quand ils paradent comme des cons &agrave; Paris en slip en cuir rouge en sifflant dans des trompettes en forme de gode, je me marre bien, c'est toujours &ccedil;a.<u>D'autre part, tu trouveras sur You tube ou ailleurs des milliers de video de propagande qui montrent des enfants d&eacute;guis&eacute;s en terroristes sous l'oeil amus&eacute; des parents, ou encore des programmes sur des chaines arabes qui expliquent de quelle mani&egrave;re il faut exterminer ces juifs qui dominent le monde, des images d'un soldat isra&eacute;lien limog&eacute; dans les rues de gaza. Evidemment, tous les palestiniens n'agissent ni ne pensent ainsi. Tu peux faire dire ce que tu veux aux videos, d'o&ugrave; la n&eacute;c&eacute;ssit&eacute; absolue de faire attention &agrave; ses propos.<br /><br /></u>C'est bien malheureux en effet.<br />Dans un commentaire pr&eacute;c&eacute;dent, tu disais, en revanche, que la manipulation m&eacute;diatique en France n'allait pas dans le sens des sionistes. Tu me parlais d'un reportage, peux-tu me donner l'adresse ou je peux le visionner ? Car j'ai une vid&eacute;o qui montre clairement le contraire, avec une mise en perspective des cas Alain Soral / Robert Redeker. Je la posterai d'ici peu.<br /><br /><u> A bient&ocirc;t peut &ecirc;tre en Isra&euml;l. <br /><br /></u>J'avais d&eacute;j&agrave; dit que par conviction je ne foutrai jamais les pieds dans un pays comme les USA, &agrave; moins de changement de direction majeure dans la politique ext&eacute;rieure du pays. Pour les m&ecirc;mes raisons, je ne foutrai pas un pied en Isra&euml;l, je n'ai que peu d'amour pour un pays qui soutient un tel gouvernement &amp; une arm&eacute;e colonisatrice, tu connais d&eacute;j&agrave; mon avis sur la question. Je ne donne pas tous les torts au tsahal, mais je lui en donne une grande partie. <br />Dommage parce qu'il parait qu'il y fait bon vivre, et que les plages y sont magnifiques.<br />Alors &agrave; bientot, oui, mais sur le blog, pas en Isra&euml;l :)<br /><br /><br /><br />&quot;<u>&Agrave; tous ceux-l&agrave;, il a fallu le rappeler : nous faire enculer, nous la faire mettre, bien profond, est source de plaisir. Au nom de quoi pourrions-nous accepter que cela soit la marque d&rsquo;un m&eacute;pris ?</u>&quot;<br /><br />Honn&egrave;tement, je le dis un peu directement, sans m&eacute;pris : rien &agrave; foutre.<br /><br />&quot;<u>Je suis moi-m&ecirc;me un encul&eacute;, et j&rsquo;adore &ccedil;a. &Agrave; ce moment, je n&rsquo;ai plus envie d&rsquo;&ecirc;tre aux c&ocirc;t&eacute;s de ces gens avec qui je manifestais.</u> &quot;<br /><br />De la branlette soci&eacute;tale de merde qui ne m'interesse pas.<br /> <br />&quot;<u>Quand on est s&eacute;ropositif ou sid&eacute;en, et qu&rsquo;on lit sur une banderole, le 1er mai, &quot;Le Pen = le sida de la France&quot;, cela fait mal. Mais quand on est aveugle, et qu&rsquo;on vous dit que des pancartes affichent fi&egrave;rement : &quot;Au pays des aveugles, le borgne est roi&quot;, pour faire un bon petit jeu de mot sur le handicap de Le Pen, il y a de quoi hurler.</u>&quot;<br />Et cet abruti donne lui m&ecirc;me le baton pour se faire battre ses ptites fesses ... (peut &ecirc;tre que &ccedil;a lui plait, remarque).<br />Qui op&egrave;re la comparaison entre l'homosexualit&eacute; et le sida ? L'homosexualit&eacute; n'est pas une maladie, &agrave; ce que je sais. Or, ce gar&ccedil;on compare son mode de sexualit&eacute; (soit, il s'encule, grand bien lui fasse, on s'en fout) avec une maladie mortelle. Pas tr&egrave;s fut-fut, il faut croire que s'en prendre une dans l'fion ne rend pas plus intelligent. <br /><br />Si on pouvait recentrer le d&eacute;bat sur le probl&egrave;me isra&euml;lo-palestinien, &ccedil;a m'arrangerait !<br /><br />Marie : merci de me bousculer dans mes opinions, ceci dit :)<br /><br />]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 18:55:41 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11266011</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Marie R.]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11265796</link>        <description><![CDATA[Ritoyenne, pour ta gouverne, à moins que le combat des homosexuels ne t'interesse pas,  voici un extrait d'article publié sur le site d'act up à la suite du 21 avril 2001... Ce n'est pas tout à fait un détail. 

D'autre part, tu trouveras sur You tube ou ailleurs des milliers de video de propagande qui montrent des enfants déguisés en terroristes sous l'oeil amusé des parents, ou encore des programmes sur des chaines arabes qui expliquent de quelle manière il faut exterminer ces juifs qui dominent le monde, des images d'un soldat israélien limogé dans les rues de gaza. Evidemment, tous les palestiniens n'agissent ni ne pensent ainsi. Tu peux faire dire ce que tu veux aux videos, d'où la nécéssité absolue de faire attention à ses propos. 

A bientôt peut être en Israël. 

"Les mots sont importants, en politique comme ailleurs. Mais quand on entend combattre le Front National, le choix des termes devient essentiel. Au cours des évènements qui ont ponctué l’entre-deux-tours des Présidentielles, manifs ou forums, nous avons dû rappeler à l’ordre tous ceux qui, au nom de la lutte contre le Front National, nous insultaient, nous les pédés, les gouines, les trans, les femmes, les malades du sida. Dans certains cortèges, on pouvait lire ou entendre : "Le Pen, enculé" ; ou encore "Le Pen, serre les fesses, on arrive à toute vitesse". Au cours des forums, des intervenants dénonçaient les partis de gauche qui "nous la mettaient, bien profond". 

À tous ceux-là, il a fallu le rappeler : nous faire enculer, nous la faire mettre, bien profond, est source de plaisir. Au nom de quoi pourrions-nous accepter que cela soit la marque d’un mépris ? Il faut bien comprendre : je manifeste, avec des milliers et des milliers de gens dans la rue, contre une personne et les idées qu’elle incarne, et soudain j’entends "Le Pen, enculé". Je suis moi-même un enculé, et j’adore ça. À ce moment, je n’ai plus envie d’être aux côtés de ces gens avec qui je manifestais. Nous avons le même ennemi, mais nous ne sommes plus dans le même camp. 

Il s’agit bien de correction politique. Et cela ne se limite pas au sida. Quand on est séropositif ou sidéen, et qu’on lit sur une banderole, le 1er mai, "Le Pen = le sida de la France", cela fait mal. Mais quand on est aveugle, et qu’on vous dit que des pancartes affichent fièrement : "Au pays des aveugles, le borgne est roi", pour faire un bon petit jeu de mot sur le handicap de Le Pen, il y a de quoi hurler."]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 18:36:58 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11265796</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de marie]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11263932</link>        <description><![CDATA[Merci pour ces pr&eacute;cisions qui malgr&eacute; ton ironie me semblent plus qu'utiles.&nbsp;<br />A ce propos, je te recommande la vision du reportage &quot;decryptage&quot; qui prouve que la manipulation de l'information en France n'est rassure toi jamais en faveur d'Isra&euml;l.&nbsp;<br /><br />A bientot.]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 16:06:40 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11263932</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de lanthanonte]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11263891</link>        <description><![CDATA[Cette vid&eacute;o tragi-comique nous montre un aspect m&eacute;connu de la colonisation isra&euml;lienne.Des soldats d&eacute;connect&eacute;s du r&eacute;el,aucun discours sur la grandeur d'Isra&euml;l,&agrave; part quelque slogan sur la sup&eacute;riorit&eacute; des juifs,mais rien de vraiment cr&eacute;dible &agrave; propos de cela.Une impression surr&eacute;ealiste ressort de ces sc&egrave;nes de checkpoint o&ugrave; ressort l'arrogance des jeunes soldats de Tsahal,s&ucirc;rs de leur droit de repr&eacute;sentants du peuple &eacute;lu.Grosso modo,un doc qui d&eacute;montre l'inhumanit&eacute; au quotidien mais cela n'est pas le propre d'Isra&euml;l mais plut&ouml;t relatif au traitement militaro-technique des probl&egrave;mes car lorsqu'on donne carte blanche aux militaires,alors le pire est possible,on le voit clairement ici.]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 16:03:55 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11263891</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11262405</link>        <description><![CDATA[Quand je parle de &quot;ces gens l&agrave;&quot;, je n'ai jamais voulu parler ni des isra&euml;liens, ni (encore moins) des juifs, mais des gens que l'on voit sur la vid&eacute;o, qui, quand ils insultent les civils palestiniens qui attendent comme des cons qu'on veuille bien les laisser circuler dans leur pays, se comportent effectivement comme des encul&eacute;s. (mot mal choisi parait-il, &agrave; croire que les mecs du tsahal ne se font jamais plaisir).<br /><br />Je comprends que &ccedil;a puisse &quot;choquer&quot; un peu, car je ne l'ai pas pr&eacute;cis&eacute; dans le post initial, alors voila qui est fait.<br /><br />Je me doute que de nombreux isra&euml;liens essayent d'entretenir, tous les jours, et m&ecirc;me si c'est dur, de bons rapports avec les civils palestiniens. Par exemple, ce jeune soldat qui accepte de serrer la main &agrave; cet homme remont&eacute; qui se fait d&eacute;gager du bus, apr&egrave;s avoir pos&eacute; son fusil et enlev&eacute; son casque, c'est un bel exemple de ce que peut &ecirc;tre l'entente entre les hommes. Et &ccedil;a montre en effet que mes g&eacute;n&eacute;ralisations sont un peu ... trop g&eacute;n&eacute;ralisantes.<br /><br />Alors voila, je corrige : je trouve que ces gens l&agrave;, sur la vid&eacute;o, sont des salauds. L'arm&eacute;e du tsahal n'est pas chez elle, agit en arm&eacute;e d'occupation ayant tous les droits.<br /><br />Marie me disait : <br /><u>As-tu une quelqueconque id&eacute;e de l'effet produit par des clous ajouter &agrave; une ceinture d'explosifs ?<br /><br /></u>Non je n'en ai pas la moindre id&eacute;e, mais je peux ais&eacute;ment imaginer. Maintenant j'ai envie de retourner la question : <br />As-tu la moindre id&eacute;e de ce que &ccedil;a doit faire d'&ecirc;tre pr&ecirc;t &agrave; se faire sauter la tronche pour emporter avec soi, dans son desespoir, quelques personnes que l'on consid&egrave;re comme mauvaises ?<br />Je ne pense pas qu'il faille tomber dans la compassion du type &quot;oh ces pauvres palestiniens&quot;, mais &agrave; mon sens, on n'agit comme cela que quand on y est pouss&eacute;.<br /><br />Voila qui clarifiera.]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 14:07:15 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11262405</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11262283</link>        <description><![CDATA[Moi je ne fais que donner un avis volontairement tr&egrave;s tranch&eacute;, si tu suis ce site depuis un moment, tu auras remarqu&eacute; que je n'ai rien contre la provocation, que je trouve saine. <br />Ensute, si vous voulez discuter, vous pouvez, c'est fait pour.<br /><br />De plus, ce site n'est pas &quot;un blog de philosophie&quot;, ce site est fait par plusieurs personnes, dont Ritoyenne (moi), et hier soir j'ai eu envie de donner mon avis &eacute;nerv&eacute; apr&egrave;s avoir visionn&eacute; cette vid&eacute;o d&eacute;goutante.<br /><br />Tu as envoy&eacute; un message qui dit : <br /><br />&quot;<u>Le but, si je ne m'abuse, est d'&eacute;changer, de partager, de faire d&eacute;couvrir des opinions concernant des th&egrave;mes philosophiques. Dans ce cas, si mon hypoth&egrave;se est exacte, comment expliquer la pr&eacute;sence de l'article de ritoyenne sur votre blog ?</u>&quot;<br /><br />Le site ne s'interdit pas de sortir des sentiers de la philosophie acad&eacute;mique. La preuve : toutes les vid&eacute;os de la partie &quot;propagande&quot;, les vid&eacute;os de concerts, les vid&eacute;os d'humour, les vid&eacute;os d'histoire. <br /><br />Je continue :<br /><br />&quot;&quot;<u>La communaut&eacute; internationale, qui laisse ces derniers se comporter comme des encul&eacute;s, au nom de la bien-pensance sioniste&quot;, traiter des gens d'encul&eacute;s, c'est philosophique ? Les derniers en question sont des soldats de Tsahal, ce propos incite &agrave; la haine raciale et constitue un propos homophobe, la sodomie &eacute;tant une pratique sexuelle et non une insulte.</u>&quot;<br /><br />Le fait est qu'&quot;encul&eacute;&quot; est bel et bien une insulte. Si tu ne peux lire ce mot sans penser que celui qui le dit est un homophobe, tu dois &ecirc;tre outr&eacute;e d&egrave;s que tu vas sur le p&eacute;riph&eacute;rique parisien, o&ugrave; tous les conducteurs se parlent avec ce genre de mots doux. Donc ton accusation d'homophobie, je la trouve limite ridicule. Je n'ai pas &agrave; faire attention aux insultes que je choisis quand je parle des soldats du tsahal, sous pr&eacute;texte qu'une minorit&eacute; qui s'encule effectivement pourrait mal le prendre.<br /><br />Ton accusation d'incitation &agrave; la haine raciale est plus int&eacute;ressante d&eacute;j&agrave;. Mais tout autant caduque : je me suis certes laiss&eacute; aller de fa&ccedil;on immod&eacute;r&eacute;e en postant ce message, mais j'assume mes propos. Les gens dont nous voyons les agissements sur la vid&eacute;o, qu'ils soient juifs ou inuits, sont des salauds (tu vois, je fais un efforts, mais peut-&ecirc;tre que la minorit&eacute; ou le lobby des salauds qui s'assument va venir se plaindre du choix de cette insulte ?). <br /><br />J'ai &eacute;largi l'insulte aux &quot;jeunes gens de l'arm&eacute;e du tsahal&quot;, j'aurais peut &ecirc;tre pas du, mais pourtant d&egrave;s que j'allume le poste de t&eacute;l&eacute; que je n'ai pas, tout me pousse &agrave; penser que cette arm&eacute;e et son gouvernement se comporte comme tel. <br /><br />De l&agrave; &agrave; en d&eacute;duire une &quot;incitation &agrave; la haine raciale&quot;, c'est toujours et encore n'importe quoi. Qu'ils soient juifs ou arabes ne me regarde pas, qu'ils soient juifs n'implique pas non plus que je ne doive pas dire ce que je pense d'eux au m&ecirc;me titre que d'autres. Enfin, je n'ai jamais parl&eacute; des juifs, ou des arabes, mais du gouvernement isra&euml;lien et des palestiniens.<br /><br />Dans ton commentaire et le mail que tu as envoy&eacute;, c'est toi qui fait ce saut qualitatif, qui est &agrave; 1000 lieues de mon propos. Moi j'ai certes insult&eacute; &agrave; l'emporte pi&egrave;ce les gens de l'arm&eacute;e d'Isra&euml;l, mais je n'ai jamais parl&eacute; des juifs dans leur ensemble. Je trouve d'ailleurs que la cat&eacute;gorie &quot;juif&quot; n'a pas grand sens. Parler des &quot;juifs&quot; c'est comme parler des &quot;blonds&quot; ou des &quot;noirs&quot;, &ccedil;a n'a que peu de r&eacute;alit&eacute;.<br />Ni homophobe, ni antis&eacute;mite, juste un peu d&eacute;gout&eacute; par ces encul&eacute;s.<br /><u><br />&quot;je vous prie de faire plus attention au contenu des articles publi&eacute;s qui &agrave; mon sens n'ont pas leur place dans un blog qui se revendique philosophique.&quot;<br /><br /></u>Je ferai plus attention, d'autant plus que les hautes autorit&eacute;s du site m'ont tap&eacute; sur les doigts et m'ont retir&eacute; des stock-options &agrave; cause de ce petit incident.<br /><br />Je vous prie d'agr&eacute;er, blabla.<br /><br />Ritoyenne.]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 13:58:22 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11262283</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de MARIE R.]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11260442</link>        <description><![CDATA[<p>De quelle mani&egrave;re cet article&nbsp;a sa place sur un blog dit philosophique ?&nbsp;<br />Traiter des gens d'encul&eacute;s, c'est philosophique ? A mon sens ce propos incite &agrave; la haine raciale et constitue un propos homophobe, la sodomie etant une pratique sexuelle et non une insulte. Quand on se targue de faire de la pseudo g&eacute;opolitique, on fait attention &agrave; son vocabulaire.&nbsp;<br /><br />Et que penses-tu des jeunes isra&euml;liens qui apr&eacute;s une journ&eacute;e de travail souhaiteraient rentrer chez eux sans craindre de se faire &quot;sauter&quot; dans un bus ? Qui a rompu les accords d'oslo par un attentat ? As-tu une quelqueconque id&eacute;e de l'effet produit par des clous ajouter &agrave; une ceinture d'explosifs ? E surtout es-tu d&eacute;j&agrave; all&eacute; en Isra&euml;l ?&nbsp;<br /><br />Effectivement, c'est un pays merveilleux, et une situation tr&eacute;s complexe, qui si elle a sa place sur un blog philosophique m&eacute;rite d'&ecirc;tre trait&eacute;e avec bien plus de discernement.&nbsp;<br /><br />Merci.</p>]]></description>
        <pubDate>Fri, 20 Jul 2007 11:17:55 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-11415941-6.html#comment11260442</guid>
                                            </item>
  
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