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    <title><![CDATA[Commentaires de l'article: Heidegger : le dérapage de la polémique ]]></title>
    <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#anchorComment</link>
    <description>Les 25 derniers commentaires publiés sur l'article &quot;Heidegger : le dérapage de la polémique &quot; du blog &quot;Paris4- Philo&quot;</description>

        <language>fr</language>
    
    
    <pubDate>Sat, 17 Jul 2010 09:44:17 +0200</pubDate>    <lastBuildDate>Sat, 17 Jul 2010 09:44:17 +0200</lastBuildDate>    <generator>Over-blog.com RSS 2.0 Engine</generator>    <copyright>Copyright 2010 www.paris4philo.org</copyright>            <category>Le &quot;cas Heidegger&quot;.</category>    <docs>http://www.rssboard.org/rss-specification/</docs>                        
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de jp]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10835777</link>        <description><![CDATA[N'est-ce pas chercher de l'ambigu&iuml;t&eacute; l&agrave; o&ugrave; il n'y en a pas? En s'opposant au biologisme, on s'attaque &agrave; la racine du nazisme. C'est en tout cas un point essentiel de savoir ce qu'on entend par nazisme (mot vide de sens : Hitler n'&eacute;tait ni socialiste ni nationaliste).&nbsp;<br />Or une d&eacute;finition du &quot;nazisme&quot;&nbsp; est sans doute celle de biologisme, la chose la plus ignoble de tous les temps, &agrave; c&ocirc;t&eacute; de laquelle le film Matrix est un conte de f&eacute;es. Imaginez une soci&eacute;t&eacute; enti&egrave;re r&eacute;gie &agrave; tous les niveaux par des m&eacute;decins id&eacute;ologues qui vous expliquent que pour la sant&eacute; de l'humanit&eacute; il faut vous euthanasier ! Auschwitz &eacute;tait un camp d'euthanasie m&eacute;dicale - d'o&ugrave; l'emploi du gaz sens&eacute; octroyer une mort mis&eacute;ricordieuse et sans douleur. C'est ce qui caract&eacute;rise cet &eacute;pisode historique avec lequel aucune science-fiction ne peut rivaliser.&nbsp;<br />Pour les passages de Faye,&nbsp;je vous en prie&nbsp;: le cours sur Nietzsche &eacute;tait vu par heidegger comme un acte personnel de r&eacute;sistance au r&eacute;gime biologiste, raison pour laquelle&nbsp;il le publia apr&egrave;s la guerre et ne revint pas sur la question, estimant que tout avait &eacute;t&eacute; dit au moment opportun. C'est donc un point crucial qu'il faut mettre au clair. &ccedil;a me permettra d'&eacute;crire un article sur le sujet.<br />jp]]></description>
        <pubDate>Tue, 19 Jun 2007 14:25:09 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10835777</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Duvoy]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10828786</link>        <description><![CDATA[Pour ce qui est de l'anti-biologisme de Heidegger, je te renvoie - mea culpa - &agrave; E. Faye et &agrave; la d&eacute;monstration qu'il donne de cette position pour le moins &eacute;trange dans sa position de recteur. Je pourrai &eacute;galement t'en citer des passages si tu n'as pas le livre sous la main.&nbsp;]]></description>
        <pubDate>Tue, 19 Jun 2007 00:32:22 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10828786</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de jp]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10787196</link>        <description><![CDATA[c'est vrai que les citations anti nazis de heidegger commencent &agrave; &ecirc;tre ressass&eacute;es. Celles cit&eacute;es ici me sont venues&nbsp;par de toutes r&eacute;centes lectures.&nbsp;Il faudrait que j'en reprenne d'anciennes. Si quelqu'un en a sous la main &ccedil;a irait plus vite. Le cours sur Nietsche fourmille par exemple de critiques du biologisme.]]></description>
        <pubDate>Sat, 16 Jun 2007 04:27:43 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10787196</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de oyseaulx]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10786926</link>        <description><![CDATA[Il y a différentes façons de faire le con. Celle de M. Ferry n'est pas la moins offensante pour l'esprit.]]></description>
        <pubDate>Sat, 16 Jun 2007 01:40:44 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10786926</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Duvoy]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10785796</link>        <description><![CDATA[Oyseaulx serait-il le lapin d'Alice ?<br />Pour ce qui est de Glucksmann et de Ferry, je ne crois pas qu'ils aient jamais milit&eacute; dans un parti fasciste ou national-socialiste.&nbsp;&nbsp;<br />On sait que Ferry, s'il n'est plus vraiment &quot;philosophe&quot; depuis qu'il a quitt&eacute; Comte-Sponville pour rejoindre les bancs de l'Assembl&eacute;e Nationale, n'en est pas moins rest&eacute; partisan de la r&eacute;publique.&nbsp;<br />Il reste que Glucksamnn est vraiment pitoyable, et qu'il ne m&eacute;rite pas qu'on s'arr&ecirc;te sur son cas.&nbsp;<br /><br />R&eacute;ponse &agrave; JP : J'aimerais avoir les propos anti-nazis de Heidegger, mis &agrave; part la fameuse phrase cit&eacute;e et recit&eacute;e mille fois sur le qualificatif&nbsp;d'&quot;insens&eacute;&quot; pour&nbsp;ce qu'il nomme les &quot;philosophies national-socialistes&quot;.&nbsp;<br />&nbsp;]]></description>
        <pubDate>Fri, 15 Jun 2007 23:19:43 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10785796</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de oyseaulx]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10762938</link>        <description><![CDATA[Ne pourrait-on pardonner à Heidegger d'avoir fait le con pendant quelques semaines, quand on voit Glucksmann, Ferry et beaucoup d'autres faire le con toute leur vie ?

M. Devoy, je suis en train d'examiner la question que soulève ce passage et je vous tiens au courant ; veuillez m'excuser de vous répondre ici, je suis fort pressé.]]></description>
        <pubDate>Thu, 14 Jun 2007 15:33:38 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10762938</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10755670</link>        <description><![CDATA[&quot;car vous partagez l'id&eacute;e de Faye, soyez clair&quot;<br /><br />-&gt; Merci d'y aller molo sur la provocation lio-lio !]]></description>
        <pubDate>Thu, 14 Jun 2007 00:35:44 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10755670</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de jp]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10755591</link>        <description><![CDATA[Oui bien s&ucirc;r, comme des millions d'Allemands, comme kantorowicz, Heidegger a &eacute;t&eacute; b&ecirc;te, coupable de &quot;Dummheit&quot; comme il l'a dit lui-m&ecirc;me, jusqu'en 34 - mais &quot;intellectuellement&quot;, certainement pas moralement , car il s'est ensuite rachet&eacute; en critiquant r&eacute;guli&egrave;rement Hitler en public et en refusant d'appliquer les mesures nazies &agrave; Fribourg.&nbsp;Or&nbsp;ses coll&egrave;gues firent le contraire.<br />A propos de la c&eacute;r&eacute;monie SS du solstice d'&eacute;t&eacute;, Heidegger n'y a assist&eacute; qu'une seule fois dans le cadre de ses fonctions. C'est donc une calomnie de parler &quot;des&quot; c&eacute;r&eacute;monies. Les SS y sont retourn&eacute;s, eux, les ann&eacute;es suivantes, pas Heidegger. C'est clairement un signe de refus.&nbsp;<br />Seule la v&eacute;rit&eacute; historique m'int&eacute;resse. Faye lui ne s'y int&eacute;resse pas du tout, il ne veux que d&eacute;fendre son &quot;hypoth&egrave;se de travail&quot; en bon universitaire qu'il est. Nous n'avons donc rien en commun.<br /><br />cordialement<br />jp<br /><br />]]></description>
        <pubDate>Thu, 14 Jun 2007 00:26:02 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10755591</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Duvoy]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10754789</link>        <description><![CDATA[Je vois bien qu'au fond, vous ne parvenez pas &agrave; exprimer r&eacute;ellement ce qui vous attache &agrave; Heidegger.&nbsp;<br />Certes, vous ne voulez pas en faire un nazi, vous le trouvez &quot;b&ecirc;te&quot; d'avoir adh&eacute;r&eacute; au NSDAP, et en faisant cela, vous voudriez nous faire croire qu'Heidegger eut &agrave; un moment de son existence une d&eacute;faillance <em>intellectuelle</em>&nbsp;et <em>morale</em> qui le d&eacute;douane de toute mauvaise intention.&nbsp;<br />Plaidez donc la folie ou la connerie d'Heidegger pour le d&eacute;fendre comme on d&eacute;fendrait son p&egrave;re, son enfant ou son guru, fermez les yeux sur l'histoire, dispensez-vous de prendre au s&eacute;rieux une pens&eacute;e tremp&eacute;e de nazisme jusqu'&agrave; l'os : que vous reste-t'il ? Un ami bien peu fr&eacute;quentable ; un collaborateur passif ?&nbsp;<br />Question : A-t-on menac&eacute; Heidegger &agrave; l'arme blanche ou&nbsp;P08 pour qu'il prenne sa carte&nbsp;du pati, se d&eacute;guise en SA et pr&eacute;side aux f&ecirc;tes du&nbsp;solstice d'&eacute;t&eacute; organis&eacute;e sur le campus ?&nbsp;<br />Le pauvre, quelle existence, quelles pressions venant du plus haut sommet de l'Etat&nbsp;a-t-il du souffrir&nbsp;!&nbsp;<br />Vous plaigniez Heidegger d'&ecirc;tre la proie d'une saine foudre et pour le d&eacute;fendre, vous pr&eacute;f&eacute;reriez compromettre votre propre intime conviction - car vous partagez l'id&eacute;e de Faye, soyez clair - en bavardages inutiles au lieu d'accepter la conclusion qui s'impose.]]></description>
        <pubDate>Wed, 13 Jun 2007 23:23:34 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10754789</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de JP]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10747951</link>        <description><![CDATA[C'est vrai que ce matin en me brossant les dents je me suis surpris &agrave; le faire avec des mouvements qui ressemblaient &agrave; ceux d'une svastika. De plus mon bras s'est un peu plus tard lev&eacute; de fa&ccedil;on suspecte quand j'ai aper&ccedil;u le bus arriver au bout de la rue.&nbsp;Cette fois &ccedil;a y est, je suis &quot;heideggerien&quot;. (je plaisante)]]></description>
        <pubDate>Wed, 13 Jun 2007 16:06:48 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10747951</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de jp]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10747051</link>        <description><![CDATA[<div class="commentMessage">il n'y a pas plus de &quot;salet&eacute;&quot; dans la vie de Heidegger que dans celle de quelqu'un d'autre. La seule &quot;salet&eacute;&quot; que je connaisse est d'ailleurs un adult&egrave;re. Mais personnellement je ne suis pas puritain. Et comme je ne suis pas nazi non plus, le fait que ce soit avec une &eacute;l&egrave;ve de confession&nbsp;juive ne me choque pas et je ne trouve pas &ccedil;a sale du tout, et Heidegger non plus.&nbsp;Mais je comprends parfaitement que l'adult&egrave;re puisse choquer certaines personnes.&nbsp;<br />Par contre, avoir pris la carte d'un parti politique socialiste en 1933 sans avoir su pr&eacute;voir ce qui allait se passer 4 ans plus tard ni avoir &eacute;t&eacute; assez lucide pour voir avant tout le monde de quoi il retournait en fait chez ces &eacute;tranges socialistes, je ne vois absolument rien qui m&eacute;rite r&eacute;probation. Cela ne m&eacute;rite &agrave; la rigueur que de la moquerie.<br /><br />Mais on peut &quot;d&eacute;montrer&quot; n'importe quoi &agrave; partir de principes absurdes. D&eacute;montrons que Nietzsche &eacute;tait nazi.<br /><br /><u>Th&egrave;se</u> : Nietzsche critique les antis&eacute;mites non parce qu'il aime les juifs, mais au contraire parce qu'il les d&eacute;teste, et d'autre part pr&ocirc;ne le m&eacute;tissage comme une forme raffin&eacute;e de racisme.&nbsp;<br /><u>D&eacute;monstration</u> : Nietzsche pr&eacute;cise quelque part qu'il ne critique que les adversaires &agrave; sa mesure comme Socrate ou le Christ qu'au fond il respecte. Quand donc Nietzsche fait des compliments, c'est tr&egrave;s mauvais signe. C'est de la condescendance. Se confronter &agrave; quelqu'un et le combattre&nbsp;pour Nietzsche est une forme de respect et de reconnaissance. Plus il combat et plus il respecte, et inversement plus il passe de la paumade et plus c'est suspect. Or on peut dire qu'il recouvre litt&eacute;ralement les juifs de paumade jusqu'&agrave; l'&eacute;coeurement - sans qu'ils aient rien demand&eacute;.<br />Cette fa&ccedil;on de faire des juifs un peuple &agrave; part dans l'histoire europ&eacute;enne est d&eacute;goutante parce qu'elle en fait des parias - des parias de luxe, mais des parias. C'est une fa&ccedil;on on ne peut plus r&eacute;pugnante de les mettre au ban des nations.&nbsp;Les antis&eacute;mites pour Nietzsche s'y prennent mal : ils hissent les juifs au rang d'adversaires, alors qu'il faut selon lui les rabaisser en les complimentant. Les antis&eacute;mites se rabaissent ainsi au rang de leurs victimes, plus bas que terre donc, aussi les insulte-t-il. <br />C.Q.F.D.<br />Pour le m&eacute;tissage, on peut dire que c'est chez Nietzsche une forme de racisme voire de nazisme. En effet son but est en fait la cr&eacute;ation de nouvelles races. Par le m&eacute;tissage, i.e. le croisement biologique, on arrivera &agrave; cr&eacute;er artificiellement une race plus forte qui r&egrave;gnera sur les autres avec l'aval de la morale de la volont&eacute; de puissance. Avec ce projet monstrueux, Nietzsche appelle de ses voeux ce que les nazis&nbsp;appelaient les Aryens, notamment quand il parle du surhomme comme d'une &quot;b&ecirc;te&nbsp;blonde&quot; (sic). Sauf que les nazis croyaient qu'il fallait conserver une race existante, alors qu'en fait il faut la cr&eacute;er. Mais dans les deux cas il s'agit toujours d'une forme de&nbsp;darwinisme biologique, digne du Dr Josef Menguele.&nbsp;<br />Nietzsche est donc plus nazi que les nazis.<br />C.Q.F.D.<br /><br /><u>je sais tr&egrave;s bien que Nietzsche n'est ni antis&eacute;mite ni raciste</u>, pas plus que Heidegger, mais je peux sans probl&egrave;me &quot;d&eacute;montrer&quot; &agrave; la mani&egrave;re de Faye qu'il l'est. il suffit d'interpr&eacute;ter les textes de travers, c'est imparable.&nbsp;<br />Le crit&egrave;re de v&eacute;rit&eacute; dans ce cas est pour moi l'int&eacute;r&ecirc;t de l'interpr&eacute;tation en question : ouvre-t-elle des perspectives ou bien en ferme-t-elle, en n'&eacute;tant&nbsp;que du ressassement, du ressentiment, ce que j'appelle du mal au ventre?<br /><br />Il faut ouvrir les perspectives au risque de chambouler les habitudes de penser. Ainsi de la question de l'humanisme.<br /><br />Quand on dit que Heidegger n'est pas humaniste, c'est en fait un compliment. Humanisme pour Heidegger signifie l'homme comme centre&nbsp;du monde, comme ce dont il faut s'occuper avant toute autre chose. Or en ce sens <u><strong>le nazisme est un humanisme</strong></u>, puisqu'il s'occupe de l'homme avant tout, de la mani&egrave;re certes que l'on sait, mais que les nazis croyaient bonne. <strong><u>Les nazis avaient un projet pour l'humanit&eacute;</u></strong>, et c'est cela l'humanisme : prendre en charge l'humanit&eacute; apr&egrave;s l'avoir mise au centre du monde, d&eacute;finir l'homme comme la pr&eacute;occupation premi&egrave;re de l'homme.<br />Heidegger cherche &agrave; d&eacute;centrer l'homme, parce que l'homme n'est pas l'affaire de l'homme. L'homme n'a pas &agrave; prendre en charge l'humanit&eacute;. R&eacute;pondre &agrave; son essence pour l'homme c'est au contraire se d&eacute;centrer, s'occuper d'autre chose que de lui-m&ecirc;me - et m&ecirc;me du tout-autre&nbsp;&agrave; savoir&nbsp;l'&ecirc;tre.&nbsp;<br />Aimer l'homme c'est le rappeler &agrave; sa transcendance et non le ramener &agrave; lui-m&ecirc;me. On pourrait dire&nbsp;que c'est l&agrave; l'&quot;humanisme heideggerien&quot;, l'humanisme qui d&eacute;tourne l'homme de lui-m&ecirc;me pour le rappeler &agrave; son essence i.e. &agrave; son ek-sistance.<br /><br />J'aime cette interpr&eacute;tation parce qu'elle fait exploser nos cadres de pens&eacute;e et, m&ecirc;me si cela fait mal en d&eacute;truisant nos habitudes,&nbsp;on voit au fond l'horizon se d&eacute;gager pour de nouvelles formes de pens&eacute;e, et c'est exaltant. non?<br /><br />cordialement<br />jp&nbsp;&nbsp;</div>]]></description>
        <pubDate>Wed, 13 Jun 2007 14:59:34 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10747051</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10746349</link>        <description><![CDATA[Tu es exalt&eacute; par la pens&eacute;e de Heidegger et les perspectives qu'elle ouvre, mon cher JP ? Ne serais-tu pas un poil proto-n&eacute;gationiste ? Tu sais o&ugrave; m&egrave;ne cette exaltation ? Attention, attention, ... !<br /><br /><br /><br />;)]]></description>
        <pubDate>Wed, 13 Jun 2007 14:12:34 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10746349</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Duvoy]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10723427</link>        <description><![CDATA[Oyseaulx, il faudrait que&nbsp;vous me transmettiez cet &eacute;l&eacute;ment par e-mail svp. Ca m'int&eacute;resse de me pencher dessus et d'en parler plus avant avec vous.&nbsp;<br />Cordialement<br />LD&nbsp;]]></description>
        <pubDate>Tue, 12 Jun 2007 02:03:21 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10723427</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Duvoy]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10723408</link>        <description><![CDATA[<p>jp s'est fait un noeud au ventre.&nbsp;<br />Il ne faut pas trop jouer &agrave; tirer le diable par la queue quand celui-ci refuse de se laisser mettre dans une case qui ne lui convient pas. Heidegger n'entrera jamais dans la cat&eacute;gorie des penseurs humanistes, pas plus que ses d&eacute;fenseurs ne parviendront &agrave; d&eacute;barrasser sa biographie de toute la salet&eacute; qui y reste coll&eacute;e.&nbsp;<br />Quant &agrave; Nietzsche, il ha&iuml;ssait les antis&eacute;mites (lettre &agrave; Th&eacute;odor Fritsch devrait suffire...). Il n'avait aucune raison de vouloir &ecirc;tre plus subtile que les racistes amis de sa soeur, puisqu'il n'&eacute;tait pas raciste. Il pr&eacute;conisait &eacute;galement le m&eacute;tissage comme m&eacute;thode de renforcement de l'esp&egrave;ce humaine&nbsp;- &agrave; l'oppos&eacute;&nbsp;du d&eacute;lire aryeniste&nbsp;des nazis, qui ne juraient que&nbsp;par la puret&eacute; du sang.&nbsp;<br /><br />JP a raison, tout cela est f&acirc;cheux.&nbsp;<br /><br />Pour l'estomac, il existe un bon rem&egrave;de :&nbsp;<br />1) aller vomir.<br />2) prendre une bonne tisane de thym - sans rhume sans sucre.<br />3) relire Descartes et se rendre &agrave;&nbsp;l'&eacute;vidence.&nbsp;<br />4) manger autre chose que des spaghettis &agrave; la tomate.<br />5) laisser ce blog aux mains des m&eacute;chants anti-heideggeriens...&nbsp;<br /><br />A bient&ocirc;t.</p>]]></description>
        <pubDate>Tue, 12 Jun 2007 01:55:34 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10723408</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de oyseaulx]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10717798</link>        <description><![CDATA[Les textes des ann&eacute;es 1880, qu'il s'agisse de la correspondance ou de l'aphorisme de <em>Morgenr&ouml;the</em>, sont bien connus et ne touchent pas &agrave; la difficult&eacute; philologique qui nous occupe. Mais, pour cette derni&egrave;re, le myst&egrave;re n'est pas dissip&eacute;, car il y aurait donc deux manuscrits, et non un seul : P I 15 et U I 1, ce dernier qualifi&eacute; de <em>Reinschrift</em> dans KSA, t. XIV, p. 26 (et utilis&eacute; comme <em>Vorlage</em> ; cf. KSA, t. XIV, p. 100, l. 3). Et l'expression &laquo; presse juive &raquo; figurerait dans le brouillon (cf. KSA, XIV, p. 100, <em>ad</em> I, p. 549, l. 13 ; <em>Vorstufe</em> doit s'entendre au sens du ms P et c'est dans ce dernier qu'il y aurait les feuillets arrach&eacute;s num&eacute;rot&eacute;s 129 et suivants. Pourtant, il serait bien curieux que la <em>Reinschrift</em> s'interrompe en plein milieu d'une phrase, comme semble sugg&eacute;rer le texte de la KSA.]]></description>
        <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 19:32:05 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10717798</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de jp]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10715023</link>        <description><![CDATA[Ainsi par exemple, dans l'apologie que fait Nietzsche du peuple Juif, on peut voir une tentative de discr&eacute;diter celui-ci. En effet, parler des Juifs &agrave; tort et &agrave; travers comme il le fait, en lui donnant une port&eacute;e historique majeure et presque secr&egrave;te quand on regarde bien, il contribue &agrave; stigmatiser ce peuple qui au fond n'avait rien demand&eacute;.&nbsp;<br />Les juifs auraient pr&eacute;f&eacute;r&eacute; vivre tranquilles plut&ocirc;t que d'&ecirc;tre mis sur un piedestal au vu et au su de tous. Ils sont alors expos&eacute;s comme jamais &agrave; la haine de ceux qui les envient sans raison. Nietzsche leur donne cette raison en disant que leur peuple est sup&eacute;rieur aux autres dans l'histoire europ&eacute;enne, et d&eacute;clanche ainsi consciemment une rivalit&eacute;. Sous couvert de complimenter un peuple, il cherche en fait &agrave; le transformer en cible. Nietzsche est ainsi responsable, sinon de l'antis&eacute;mitisme, du moins de son essor d&eacute;mesur&eacute;.&nbsp;<br />C'est pourquoi il n'a pas eu besoin d'adh&eacute;rer au NSDAP. Il se suffisait bien tout seul et voyait d'ailleurs d'un mauvais oeil ces concurrents qui chassaient sur ses terres de mani&egrave;re aussi fruste, alors que lui &eacute;tait beaucoup plus subtil.<br /><br />Voil&agrave;, j'ai une boule au creux de l'estomac &agrave; force. Je plains sinc&eacute;rement ceux qui se livrent quotidiennement &agrave; cet exercice. Moi j'arr&ecirc;te.<br /><br />cordialement<br />jp]]></description>
        <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 16:43:01 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10715023</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de JP]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10714858</link>        <description><![CDATA[Qualifier de &quot;douce expression&quot; la phrase de Heidegger sur le national-socialisme est &eacute;trange. Si on me disait que ce que je raconte est &quot;un ramassis de choses insens&eacute;es&quot;, je ne le prendrais pas tr&egrave;s bien, et c'est une litote.&nbsp;<br />Il est &eacute;vident que le propos de Heidegger est on ne peut plus violent &agrave; l'&eacute;gard du nazisme. Il revient en effet &agrave; dire : &quot;tous des c...&quot; Je ne vois vraiment pas ce qu'il aurait pu dire de plus. On a vraiment l'impression que quoi que Heidegger puisse dire, il est de toute fa&ccedil;on coupable. <br />N'est-il&nbsp;pas tout &agrave; fait possible d'accuser Nietzsche &eacute;galement, et ce quoi qu'il dise, m&ecirc;me si lui n'a pas adh&eacute;r&eacute; au NSDAP? Et la d&eacute;fense que vous en faites tr&egrave;s bien ne peut-elle pas &ecirc;tre &eacute;galement faite pour Heidegger de la m&ecirc;me fa&ccedil;on?]]></description>
        <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 16:29:19 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10714858</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de DUVOY]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10708918</link>        <description><![CDATA[J'ai sous les yeux la note de J.-L. Back&egrave;s. On sait que Back&egrave;s est un sp&eacute;cialiste du jeune Nietzsche, et que ses critiques &agrave; l'&eacute;gard de la prose du petit Fritz (qu'il nommait&nbsp;&quot;r&eacute;p&eacute;titions insupportables&quot; ou quelque chose comme &ccedil;a) le d&eacute;douanent quelque peu de faire du favoritisme.&nbsp;<br />On a donc dans l'&eacute;dition Gallimard (<em>Ecrits</em> <em>Posthumes</em>) p.&nbsp;46 cette&nbsp;phrase conclusive de Nietzsche :&nbsp;<br /><em>&quot;Ce socratisme, c'est le journalisme d'aujourd'hui&sup2;: je n'en dis pas plus&quot;.</em>&nbsp;&nbsp;&nbsp;<br />Note 2, p. 354 : <em>d'aujourd'hui</em>] l'&eacute;bauche, en P I 15, porte &agrave; la place de ce mot : &quot;juif&quot;.&nbsp;<br />Back&egrave;s n'a donc pas cach&eacute; l'antis&eacute;mitisme de Nietzsche.&nbsp;<br />La page arrach&eacute;e le fut de la main de Nietzsche, m&ecirc;me si aucune preuve ne viendra jamais&nbsp;corroborer cette hypoth&egrave;se. Et il va sans dire qu'elle devait contenir soit un dessin pornographique, soit quelque&nbsp;opinion vraiment honteuse pour qu'il veuille la faire dispara&icirc;tre.&nbsp;Maison sait aussi que le travail de la soeur de Nietzsche sur les manuscrits n'aurait jamais vis&eacute; &agrave; faire de lui un &quot;philos&eacute;mite&quot;, et que si cette page a &eacute;t&eacute; arrach&eacute;e par Elisabeth F&ouml;rster-Nietzsche, c'est qu'elle devait contenir peut-&ecirc;tre une r&eacute;flexion&nbsp;sur le peuple juif et le juda&iuml;sme qui n'allait pas dans le sens de l'antis&eacute;mitisme&nbsp;wagn&eacute;ro-f&ouml;rstien.&nbsp;<br /><br />Pour finir, voici une note de mon essai qui sera &eacute;clairant sur le glissement&nbsp;de Nietzsche de l'antis&eacute;mitisme&nbsp;vers le philos&eacute;mitisme&nbsp;:&nbsp;<br /><br />&quot;<em>Avec une douce ironie d&rsquo;abord, Nietzsche exhorte sa s&oelig;ur &agrave; d&eacute;laisser son projet de colonie aryenne au Paraguay. Le dimanche 7 f&eacute;vrier 1886, il lui &eacute;crit</em> : &laquo; [Si ta proposition] d&rsquo;instruire ton fr&egrave;re totalement incomp&eacute;tent et ton commissionnaire Fritz, sur l&rsquo;Europ&eacute;en imperfectible et l&rsquo;anti-antis&eacute;mite, devait servir de quelque mani&egrave;re que ce soit &agrave; Monsieur ton mari (&hellip;), je veux bien marcher dans les pas de Mademoiselle Alwinchen [<em>servante des F&ouml;rster, et plus tard de la m&egrave;re de Nietzsche</em>] et te prier instamment de faire de moi, entre autres et sous certaines conditions, un fondateur sud-am&eacute;ricain : avec cette clause stricte de ne pas voir nommer ce petit morceau de terre Friedrichsland ou Bois-Friedrich (car je n&rsquo;aimerai ni &laquo; y mourir ni y &ecirc;tre enterr&eacute; &raquo;), mais Lamaland &ndash; en souvenir du surnom que je t&rsquo;ai donn&eacute;. Pour &ecirc;tre plus s&eacute;rieux : je t&rsquo;enverrai l&agrave;-bas tout ce que je poss&egrave;de si cela peut t&rsquo;aider &agrave; revenir au plus vite. Au fond, tous les gens qui te connaissent vraiment et qui t&rsquo;aiment, sont d&rsquo;avis qu&rsquo;il te serait cent fois pr&eacute;f&eacute;rable de t&rsquo;&eacute;pargner une telle exp&eacute;rience. (&hellip;) Dans l&rsquo;ensemble, je vais bien, &ccedil;a peut aller, mais une m&eacute;lancolie singuli&egrave;rement lancinante m&rsquo;envahit chaque jour, en particulier le soir, - toujours pour cette m&ecirc;me raison que la Lama est en train de s&rsquo;enfuir et de rejeter toute la tradition de son fr&egrave;re. (&hellip;) nous ne nous r&eacute;jouirons plus jamais des m&ecirc;mes choses. &raquo; <em>(Lettre du 7 f&eacute;v. 1886, KSB 7, 669, pp.147-148). Un an et demi plus tard, en d&eacute;cembre 1887, Nietzsche, ne voyant aucun changement dans l&rsquo;attitude d&rsquo;Elisabeth, durcit le ton et lance une attaque bien plus explicite contre elle et son mari</em> : &laquo; Ces satan&eacute;s coquins d&rsquo;antis&eacute;mites ne doivent pas toucher &agrave; mon id&eacute;al ! ! J&rsquo;ai d&eacute;j&agrave; assez souffert de ce que notre nom soit m&ecirc;l&eacute; &agrave; cette mouvance &agrave; cause de ton mariage ! Tu as, durant ces 6 derni&egrave;res ann&eacute;es, perdu tout bon sens et toute raison. &Ocirc; Seigneur&hellip; comme cela m&rsquo;est p&eacute;nible ! &raquo;<em> (KSB 8, 968, p.219) Et de s&rsquo;en confier &agrave; sa m&egrave;re, d&rsquo;un ton d&eacute;sesp&eacute;r&eacute; cette fois</em> : &laquo; Ce parti a pourri &agrave; ma suite mon &eacute;diteur, ma r&eacute;putation, ma s&oelig;ur, mes amis &ndash; rien ne r&eacute;pugne plus &agrave; mes tendances que cet encha&icirc;nement du nom de Nietzsche &agrave; celui d&rsquo;antis&eacute;mites tels qu&rsquo;E. D&uuml;hring : il ne faut donc pas me tenir rigueur d&rsquo;employer la l&eacute;gitime d&eacute;fense. Je mettrai violemment &agrave; la porte de chez moi quiconque me soup&ccedil;onnera sur ce point. &raquo; <em>(KSB 8, 967, pp.219-220)<br /><br /></em>En 1881 d&eacute;j&agrave;&nbsp;(<em>Morgenr&ouml;te</em>,&nbsp; &sect; 205, et non 103)&nbsp;:<br /><em><br />&quot;En attendant il leur faut, pour cela, se distinguer dans tous les domaines de la distinction europ&eacute;enne, il leur faut partout &ecirc;tre parmi les premiers, jusqu'&agrave; ce qu'ils en arrivent eux-m&ecirc;mes &agrave; d&eacute;terminer ce qui distingue. Alors ils seront les inventeurs et les guides des Europ&eacute;ens et ils n'offenseront plus la pudeur de ceux-ci. Et o&ugrave; donc s'&eacute;coulerait cette abondance de grandes impressions accumul&eacute;es que l'histoire juive laisse dans chaque famille juive, cette abondance de passions, de d&eacute;cisions, de renoncements, de luttes, de victoires de toute esp&egrave;ce, - si ce n'est, en fin de compte, dans de grandes oeuvres et de grands hommes intellectuels ! C'est alors, quand les juifs pourront montrer comme leur oeuvre des joyaux et vases dor&eacute;s, tels que les peuples europ&eacute;ens d'exp&eacute;rience plus courte et moins profonde ne peuvent ni ne purent jamais&nbsp;en produire -, quand Isra&euml;l aura chang&eacute; sa vengeance &eacute;ternelle en b&eacute;n&eacute;diction &eacute;ternelle pour l'Europe&nbsp;: alors sera revenu de nouveau ce septi&egrave;me jour o&ugrave; le Dieu ancien des juifs pourra se r&eacute;jouir de lui-m&ecirc;me, de sa cr&eacute;ation et de son peuple &eacute;lu, - et nous tous, tous, nous voulons nous r&eacute;jouir avec lui !&quot;</em><br /><br /><br />]]></description>
        <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 09:25:28 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10708918</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de oyseaulx]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10706842</link>        <description><![CDATA[Je ne fais &eacute;videmment aucune difficult&eacute; sur ce que Nietzsche peut avoir &eacute;crit dans les ann&eacute;es 1880 sur sa m&egrave;re, sa s&oelig;ur, son beau-fr&egrave;re ou son &eacute;diteur et qui est parfaitement &eacute;tabli. Mais il demeure que le &laquo; texte &raquo; que je citais soul&egrave;ve plusieurs questions philologiques :<br /><br />1&deg; Les feuillets arrach&eacute;s num&eacute;rot&eacute;s 129 sq. du manuscrit sont-ils conserv&eacute;s ou perdus ? S'ils sont conserv&eacute;s, pourquoi la KSA ne publie-t-elle pas la fin de la phrase cit&eacute;e dans le texte m&ecirc;me, au lieu de la publier seulement dans l'apparat critique ?<br /><br />2&deg; S'ils sont perdus (comme on peut le supposer, mais ce n'est dit nulle part et ce silence suscite ma curiosit&eacute;), doit-on comprendre que la fin de la phrase telle qu'elle est reproduite dans l'apparat critique ne l'est que d'apr&egrave;s l'&eacute;dition imprim&eacute;e de 1927 ? Seulement, dans ce cas, on doit faire oberver que l'expression &laquo; presse juive &raquo; <em>ne figure pr&eacute;cis&eacute;ment pas</em> dans cet impim&eacute; qui sert ici de <em>Vorlage</em> et qui parle simplement d'une &laquo; presse actuelle &raquo;. La question devient alors : d'o&ugrave; sort l'expression &laquo; presse juive &raquo; ? S'agit-il d'une simple conjecture qui n'a d'autre fondement que la lettre de Cosima ? Cela semble peu vraisemblable, car ce serait trop mince pour justifier cette conjecture. Les feuillets arrach&eacute;s auraient-ils donc &eacute;t&eacute; quand m&ecirc;me conserv&eacute;s ? Et dans ce cas, que ne nous-le-pr&eacute;cise-t-on et que ne publie-t-on le texte d'apr&egrave;s le manuscrit ? Serait-ce qu'on tient pour assur&eacute; que c'est l'auteur lui-m&ecirc;me qui les a arrach&eacute;s ? Mais dans ce cas, sur quoi se fonde l'&eacute;dition de 1927 ? Les feuillets auraient-ils donc &eacute;t&eacute; arrach&eacute;s par Nietzsche, tout en ayant &eacute;t&eacute; conserv&eacute;s ? Cela aussi para&icirc;t invraisemblable, quand on sait comment Mme F&ouml;rster traitait les documents qui la d&eacute;rangeaient.]]></description>
        <pubDate>Mon, 11 Jun 2007 02:01:20 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10706842</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de DUVOY]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10706093</link>        <description><![CDATA[Ce que je pense de cette remarque antis&eacute;mite de Nietzsche ? Qu'elle visait &agrave; plaire &agrave; son <em>p&egrave;re s&eacute;raphique </em>de l'&eacute;poque, celui en qui il pensa trouver &agrave; la fois&nbsp;son p&egrave;re mort,&nbsp;la source d'une r&eacute;miniscence&nbsp;de ses&nbsp;&eacute;motions&nbsp;d'enfance, bref, le moyen de s&eacute;duire Wagner.&nbsp;<br />Mais pesons, pour ce qui est du cas Nietzsche, les quelques phrases &eacute;crites sur Isra&euml;l, les adresses de mise en garde &agrave; sa soeur (voir mon essai sur&nbsp;Wagner &agrave; <a href="http://lionelduvoy.blogspot.com">http://lionelduvoy.blogspot.com</a>), les plaintes faites &agrave; sa m&egrave;re (ibid.) concernant la r&eacute;cup&eacute;ration de sa pens&eacute;e par ceux qu'il&nbsp;qualifiait&nbsp;en connaissance de cause, d'antis&eacute;mites et de&nbsp;racistes. Nietzsche s'est pour le moins amend&eacute; de son <em>&eacute;poque</em>.<br />A ma connaissance, Nietzsche n'a jamais&nbsp;milit&eacute; dans le groupe de son beau-fr&egrave;re - F&ouml;rster -, il n'a jamais appel&eacute; &agrave; la destruction du peuple juif, puisqu'il consid&eacute;rait que de lui viendrait le salut de l'Europe (Morgenr&ouml;te, 103).&nbsp;<br />Il en voulait aux pr&ecirc;tres de l'asc&eacute;tisme, certainement pas aux m&eacute;decins, journalistes, philosophes et artistes de confession juive qu'ils consid&eacute;rait comme les d&eacute;positaires d'une tradition dont ils devaient se d&eacute;faire t&ocirc;t ou tard. On conna&icirc;t la suite : le&nbsp;nihilisme, etc.&nbsp;<br /><br />L'antis&eacute;mitisme du NSDAP consid&eacute;rait le peuple en tant&nbsp;que race. Et l'on sait que Nietzsche,&nbsp;en y mettant bien plus d'&eacute;nergie que Heidegger avec son&nbsp;jugement plut&ocirc;t doux&nbsp;&eacute;mis&nbsp;sur&nbsp;le nazisme&nbsp;[la douce expression&nbsp;de &quot;choses aussi insens&eacute;es&quot; pour qualifier les philosphies nationales-socialistes n'a&nbsp;jamais vis&eacute;&nbsp;&agrave; condamner moralement&nbsp;le nazisme, mais&nbsp;&agrave; t&eacute;moigner quelque condescendance envers ceux de ses contemporains qui firent la pens&eacute;e du mouvement national-socialiste et que lui-m&ecirc;me, en tant que penseur,&nbsp;avait&nbsp;encourag&eacute;s...], a plusieurs fois r&eacute;affirm&eacute; son d&eacute;go&ucirc;t de&nbsp;&quot;la vaste escroquerie&nbsp;raciale&quot; et des antis&eacute;mites qui lui &eacute;taient cependant les plus proches en vertu de ses liens familiaux. <br />]]></description>
        <pubDate>Sun, 10 Jun 2007 23:25:59 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10706093</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de oyseaulx]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10689036</link>        <description><![CDATA[M. Duvoy, qui semble familier des textes du jeune Nietzsche, pourrait-il nous &eacute;clairer sur la signification qu'il convient d'attribuer aux phrases suivantes qui terminent une conf&eacute;rence prononc&eacute;e par Nietzsche &agrave; B&acirc;le le premier f&eacute;vrier 1870 :<br /><br />&laquo; Une seule question, pour finir. Le drame musical est-il vraiment mort, et pour tous les temps ? Est-il vrai que le Germain n'a autre chose &agrave; juxtaposer &agrave; cette &oelig;uvre d'art disparue que le &laquo; grand op&eacute;ra &raquo;, un peu comme le singe a coutume de se pr&eacute;senter aux c&ocirc;t&eacute;s d'Hercule ? Telle est la question la plus s&eacute;rieuse que soul&egrave;ve l'art de notre &eacute;poque : et celui qui, en tant que Germain, ne comprend pas le s&eacute;rieux de cette question, celui-l&agrave; est devenu la proie du socratisme de notre &eacute;poque, incapable, sans doute, de produire des martyrs et qui ne parle pas la langue du plus sage des Hell&egrave;nes, ni ne se vante de ne rien savoir, tout en ne sachant, de fait, rien du tout. Ce socratisme est la presse juive. Je ne dis pas un mot de plus. &raquo; (conf&eacute;rence sur &laquo; Socrate et la trag&eacute;die &raquo;, B&acirc;le, premier f&eacute;vrier 1870 ; KSA, I, p. 549 ; cf. KSA, XIV, p. 101, pour la fin de la citation supprim&eacute;e dans le texte &eacute;dit&eacute;).<br /><br />Ces phrases font l'objet du commentaire suivant sous la plume de Cosima Wagner, dans une lettre &agrave; Nietzsche du 5 f&eacute;vrier de la m&ecirc;me ann&eacute;e : <br /><br />&laquo; J'ai encore une pri&egrave;re &agrave; vous adresser. Ne mentionnez pas les Juifs, et notamment pas <em>en passant</em> (en fran&ccedil;ais dans le texte) ; plus tard, si vous voulez engager le combat terrible, au nom de Dieu, mais pas &agrave; l'avance, de peur que tout ne devienne confusion et chaos sur votre route. &raquo; (Cosima &agrave; Nietzsche, 5 f&eacute;vrier 1870, cit&eacute; in KSA, XIV, p. 101).<br /><br />Pr&eacute;cisons que, dans le manuscrit (il s'agit du cahier U, I, 1, d'apr&egrave;s KSA, XIV, p. 100), le texte que nous citons occupe les feuillets num&eacute;rot&eacute;s 127 et 129 (peut-&ecirc;tre le n&deg; 128 correspond-il &agrave; une page blanche ou &agrave; un feuillet non &eacute;crit), l'articulation se faisant aux mots : &laquo; Celui qui en tant que Germain... &raquo; ; or, tout le passage est biff&eacute; page 127 (de la main de Nietzsche, pr&eacute;cise-t-on, KSA, XIV, p. 101, premi&egrave;re ligne), tandis que la page 129 est tout simplement  arrach&eacute;e, peut-&ecirc;tre entre 1927 (date de la premi&egrave;re &eacute;dition imprim&eacute;e, Leipzig) et 1932 (date de l'examen du manuscrit par Hans-Joachim Mette, dont la KSA cite le rapport). L'&eacute;dition imprim&eacute;e (1927) porte : &laquo; presse actuelle &raquo;, &agrave; la place de &laquo; presse juive &raquo;, sans que l'apparat critique de la KSA dise clairement que cette correction, qui semble pourtant figurer dans le manuscrit (la variante &laquo; juive &raquo; est simplement signal&eacute;e comme <em>Vorstufe</em>), est, ou non, de la main de Nietzsche. N&eacute;anmoins, que la le&ccedil;on initiale ait &eacute;t&eacute; &laquo; presse juive &raquo; est attest&eacute;e par la lettre de Cosima.]]></description>
        <pubDate>Sat, 09 Jun 2007 16:41:56 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10689036</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de Ritoyenne]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10688003</link>        <description><![CDATA[S'agit-il de d&eacute;gager Beaufret des rayons de philosophie, pour le mettre avec les &quot;auteurs nazis&quot; &eacute;galement ? Beaufret aurait-il cach&eacute; des traces du nazisme dans ses &eacute;crits ? Serait-il un proto-r&eacute;visiono-crypto-nazi ?]]></description>
        <pubDate>Sat, 09 Jun 2007 15:09:17 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10688003</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de jp]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10687378</link>        <description><![CDATA[<p>Exactement ! Heidegger a adh&eacute;r&eacute; au Parti ouvrier allemand&nbsp;et en m&ecirc;me temps a vertement critiqu&eacute; la politique de son chef, Hitler. Alors de deux choses l'une : ou bien Heidegger &quot;a un s&eacute;rieux probl&egrave;me&quot;, ou bien c'est nous qui avons rat&eacute; un &eacute;pisode (c'est cette option que j'ai choisie).<br /><br />Je suis tout &agrave; fait d'accord pour dire que la th&egrave;se outranci&egrave;re de Faye est b&eacute;n&eacute;fique en ce qu'elle nous force finalement &agrave; reconsid&eacute;rer les choses s&eacute;rieusement, au-del&agrave; de l'aberrant &quot;heidegger nazi mais grand philosophe quand m&ecirc;me&quot;. L&agrave;-dessus nous sommes bien du m&ecirc;me avis. Si Heidegger avait &eacute;t&eacute; un vrai &quot;nazi&quot; m&ecirc;me 5 mn dans sa vie, il faudrait l'excommunier de la philo. Au moins Faye est coh&eacute;rent. Tous ces profs qui essayent de m&eacute;nager la ch&egrave;vre et le chou, le nazisme et la philo, sont pires que tout. je suis tr&egrave;s violent sur ce point : &quot;nazi&quot; est un absolu. pas de compromis.<br /><br />Pour le &quot;cas Beaufret&quot;, attention, c'est l&agrave; encore une rumeur -&nbsp;lanc&eacute;e par un ami je crois. Sympa de sa part : &quot;il para&icirc;t qu'untel est n&eacute;gationniste et antis&eacute;mite&quot;. Tout &ccedil;a parce que Beaufret a avou&eacute; un jour que quand il avait entendu parler pour la premi&egrave;re fois des chambres &agrave; gaz, il n'y avait pas cru.&nbsp;Il a eu beau r&eacute;p&eacute;ter qu'ensuite il s'&eacute;tait comme tout le monde rendu &agrave; l'&eacute;vidence de l'horreur, c'&eacute;tait trop tard. La rumeur l'avait sali lui aussi, lui un r&eacute;sistant.<br /><br />cordialement<br />jp&nbsp;<br />(c moi qui ait des probl&egrave;mes de blog aujourd'hui)</p>]]></description>
        <pubDate>Sat, 09 Jun 2007 14:15:05 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10687378</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de DUVOY]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10684869</link>        <description><![CDATA[J'avoue que ce commentaire commence &agrave; me s&eacute;duire.&nbsp;<br />Ne devrait-on pas alors parler du &quot;Cas Beaufret&quot; ?<br /><br />Mais il y a bel et bien&nbsp;un &quot;cas&nbsp;Heidegger&quot; : car pour critiquer Hitler et adh&eacute;rer en m&ecirc;me temps au NSDAP, il faut avoir un s&eacute;rieux probl&egrave;me.&nbsp;<br /><br />Pour ce qui est de l'ambiance de l'&eacute;poque, elle rena&icirc;t parce qu'on nous annonce la parution prochaine d'&eacute;crits d'Heidegger qui ne cachent pas leur &quot;nazisme&quot;.&nbsp;<br />Le travail de Faye est de ce point de vue une bonne mise en garde. De plus, qu'elle soit outranci&egrave;re&nbsp;ouvre un d&eacute;bat, n&eacute;cessaire &agrave; mon sens.&nbsp;Pourquoi reparler du cas Heidegger aujourd'hui ? je r&eacute;ponds : parlons-en !&nbsp;<br />Qu'en penses-tu ?]]></description>
        <pubDate>Sat, 09 Jun 2007 10:39:42 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10684869</guid>
                                            </item>
      <item>
        <title><![CDATA[Commentaire de jp]]></title>
        <link>http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10682660</link>        <description><![CDATA[je p&egrave;se mes mots en parlant de &quot;mode&quot;. C'est le terme qui &agrave; mon sens permet de toucher l'horreur absolue de la chose. Je me base encore une fois pour cela sur le livre de Arendt sur l'antis&eacute;mitisme, o&ugrave; elle raconte comment au XIXe &ecirc;tre juif comme Mendhelsson ou Rahel Varnhagen est soudainement devenu &quot;&agrave; la mode&quot; dans la bonne soci&eacute;t&eacute;, tout comme &ecirc;tre artiste ou &ecirc;tre homo, bref avoir quelque chose de sp&eacute;cial, d'hors normes, voire de monstrueux&nbsp;- cf. Proust.&nbsp;<br />Or la mode a pour essence de tomber dans l'exc&egrave;s inverse d&egrave;s qu'elle est pass&eacute;e (en ce moment par exemple les pantalons ulrtas &eacute;vas&eacute;s se d&eacute;modent chez les jeunes au profit des&nbsp;ultras serr&eacute;s). L'int&eacute;r&ecirc;t massif et soudain pour les&nbsp;juifs s'est logiquement renvers&eacute; en un m&eacute;pris g&eacute;n&eacute;ral m&ecirc;l&eacute; d'envie, vu que l'&quot;enjuivement&quot; de la bonne soci&eacute;t&eacute; &eacute;tait un fait. Et&nbsp;c'est ainsi que le terme &quot;enjuivement&quot; est devenu d'une banalit&eacute; &agrave; pleurer (pour affronter toute l'horreur de la chose, on peut dire que Hitler s'est servi de ce retournement de la mode pour commencer sa vaste entreprise d'&eacute;puration g&eacute;n&eacute;tique).<br />Voil&agrave; comment on peut sans doute expliquer que Heidegger ait un jour prononc&eacute; ce terme sans doute par inadvertance (c'est en effet un apax), ce qui n'est certes pas &agrave; son honneur. Mais encore une fois on dispose de nombreux t&eacute;moignages qui prouvent qu'il ne s'est jamais engag&eacute; sur ce terrain glissant, contrairement &agrave; nombre de ses compatriotes, et que lors de son rectorat il a refus&eacute; d'appliquer les mesures de discrimination anti-juives, ce qui cette fois est tout &agrave; son honneur.&nbsp;<br />De plus, je ne comprend pas d'o&ugrave; sort cette rumeur (sans doute du n&eacute;ant, comme toute rumeur) selon laquelle Heidegger n'aurait jamais voulu parler du nazisme. Il est revenu &agrave; plusieurs reprises sur le nazisme apr&egrave;s la guerre, avec des propos&nbsp;du style : &quot;les p&eacute;nibles ramassis de choses aussi insens&eacute;es que les philosophies national-socialistes.&quot; C'est quand m&ecirc;me clair. Et avant la guerre, il traitait d&eacute;j&agrave; publiquement Hitler de dictateur et sa politique d'insulte &agrave; l'intelligence, et il continua sur cette lanc&eacute;e les ann&eacute;es suivantes. Quand je lis Heidegger je tombe souvent sur une phrase anti-nazi et c'est en partie pour cela que je le lis, parce qu'il se trouve que&nbsp;moi aussi comme lui je hais ces types. Aussi je ne comprends vraiment pas comment on peut dire qu'il est silencieux &agrave; ce sujet !<br />Concernant le caract&egrave;re parfois choquant de mes propos, c'est tout &agrave; fait l'effet recherch&eacute;. Il faut arr&ecirc;ter de se voiler la face sur cette p&eacute;riode de l'histoire, qui est encore bien plus ignoble que ce que nous croyons. Le pr&eacute;tendu &quot;cas&quot; (en fait nullement unique) de Heidegger est pour moi un pr&eacute;texte&nbsp;&agrave; retrouver&nbsp;l'ambiance de l'&eacute;poque.&nbsp;C'est en tout cas&nbsp;le seul int&eacute;r&ecirc;t que je trouve &agrave; cette pol&eacute;mique : mieux comprendre cette &eacute;poque au fond pleine de promesses pour l'Europe que fut l'entre-deux-guerre en Allemagne (Rosa L., le Berlin artistique, des universit&eacute;s qui dans tous les domaines foisonnent de g&eacute;nies et&nbsp;&agrave; c&ocirc;t&eacute;&nbsp;desquelles les n&ocirc;tres sont&nbsp;presque ridicules, etc.) - avant que tout cela soit perverti au possible par une bande de criminels sans foi ni loi et en plus fiers de l'&ecirc;tre.<br />JP<br />ps : d&eacute;sol&eacute; pour votre blog, j'esp&egrave;re que vous avez pens&eacute; &agrave; faire des sauvegardes.]]></description>
        <pubDate>Sat, 09 Jun 2007 04:32:29 +0200</pubDate>        <guid >http://www.paris4philo.org/article-10524717-6.html#comment10682660</guid>
                                            </item>
  
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